如果你的名字在下面的話
郭文揚
陳家寶
黃守正
郭書羽
廖怡雯
梁華勝
嚴家濠
黃宇馨
陳郁如
袞桑豪
郭孟琪
李宇傑
張姿婷
黃上華
陳昭元
袁培文
恭喜你
你就是凌峰組的
討論題目為這篇
[99秋討論課]貧富差距8.2倍的真相--青壯新貧的未來與社會正義問題
請大家點上面的連結進去看
並po事前文和事後文
討論時間:2010/10/15(五) 17:30~18:30
討論地點:音前對面圓桌沙發區
請大家告訴你同組的朋友
社會政治與民主@陽明大學
Blogger Templates created by Deluxe Templates
Wordpress by AZ Money
Copyright 2010 Web2.0的波西米亞部落
All rights reserved.
Powered by Blogger
24 意見:
事前文19905037護理系一年級陳郁如
從小到大,父母師長一再提醒我們,要好好念書,將來才能找到好的工作,然而現今,光只是擁有一張漂亮的文憑,並不能代表通往好工作的鑰匙,我們處在一個m型社會,已經沒有中間的地帶可以給予喘息,不是奮力向上爬到最高,就是被帶向最低,失業率的不斷攀升,並非青年學子不願找尋工作,而是在全球化的過程中,工作的機會一個個流失到新興國家中,如果政府無法保障青年的就業機會和品質,大家只能一味將學歷提高,卻眼睜睜看著薪資不斷降低,這樣的未來,恐怕不會是我們曾經構築過的未來藍圖,
8.2倍的差距,在最高層的人無法感受到差異,但在最下層的人卻承受著無比的壓力,他們的連最簡單的食衣住行都有困難了,更遑論累積財富了,我想8.2背的差距只是個開始,16、20、50倍的差距,將是未來更有可能的趨勢,在全球化的過程中,如何遏阻有錢的人壟斷財富,如何協助弱勢的人累積財產,將會是我們這個時代重要的課題。
事前文19905047護一張姿婷
8.22,一個相較於100為極小的數字,但將這數字放在貧富差距的倍率上,卻是極為驚人的,甚至,差距倍率應該大於10,富者越富,貧者越貧,不在只是揣測或推論,而是真實發生、呈現在你我面前,M型化問題越演越烈,或許我的家庭即是M型化的中間層,雖衣食還不值於缺乏,但教育資源方面就比大城市的學生少許多,總是被告誡「萬般皆下品,唯有讀書高」,貧者富者就在一線之隔。
走過車站,拿著碗的乞討人總會讓人升起憐憫之心,也讓人思考許多問題,如政府對貧窮者生活起居的幫助照顧、富商的支助及捐款是否有正面效益等等,更讓人思索貧富間差異的形成原因,或許我們還沒有權力能改變這驚人的數字,但我想,提出這議題互相討論,讓生長在全球化時代的我們能讓大家多了解它、認識它,並進一步提出改善弱勢的生活及阻止富者壟斷的方法。
事前文19804022放二邱婷歆
處在一個M型化的社會,經濟方面看似發達,好像大家都可以擁有富裕的生活和優質的生活品質,可是潛藏在其中的貧富差距,是在頂端階層的人無法感受也無法了解的。有些人可以每天大魚大肉,有些卻只能撿別人吃不完要丟掉的東西;有些人每天都在煩惱該如何跟上時尚的尖端,有些人只求能有件薄薄的衣服可以遮蔽就好,為什麼明明都是同一個國家甚至同一個地區的人,生活上的差異卻是這麼大?以前總是認為書念得多將來就可以有一番作為,可是現在大家的學歷一個比一個好,失業率卻也天比一天高,博碩士生滿街跑著找工作已經是司空見慣了,學歷似乎也不再是成功的指標。M型社會在未來也只會越來越明顯,有錢人因為投資錢滾錢而越來越有錢,低下階層的人沒有這麼豐厚的財力只能付出勞力,怎麼努力還是無法進入另一個階層,而中間的人也只會越來越向兩邊靠攏,不是越來越有錢就是越來越窮,不是努力不夠,而是全球化的普及讓問題不容易解決。
事前文 19804025 許浩宇
富者恆富,貧者恆貧,似乎已經是一個無法撼動的定律。資本主義之下,老闆等資本家們,利用勞工的勞力賺取他們的利益,用人滾財;辛苦的勞工們工作換來報酬,用勞力換取金錢。老闆減薪的理由可能是說經濟不景氣,希望大家共抵時艱,之後經濟好轉之後卻又不在調整薪水而間接地有壓榨勞工的感覺。全國經濟的轉好,大老闆們越來越有錢,員工們的薪水卻未必有跟上調漲,相對整個物價上漲的壓力之下,薪水如同縮水一般。
再者,有資本有本錢的投機客,利用股票或炒房地產等方式牟取暴利,比較之下辛苦工作付出勞力的人們速乎顯得有點愚昧,只因為他們從剛開始就沒有錢可以拿來豪賭這些投資放式。也造成台灣有錢的人更有錢,窮人在這種情況之下更是無法翻身。
事前文19905046郭孟琪
現在貧富差距越演越烈,全國GDP不斷上漲,但低收入戶的人口卻也是逐年增加。全球化越來越明顯,大企業家影響的範圍越來越廣,壟斷更多市場,又資本主義猖獗,每個人都是想降低成本以獲的更多利潤,大公司更是為此不擇手段。但這樣阻絕了中產階級的生存空間,當公司不斷往工資低的地方設廠,在本地原本的勞力人口該何去何從?因此逐漸被打入中低入戶。而原本較底層的人民,向上流動的機會更難,畢竟當工資一提升,工廠可能就因成本因素遷廠而造成沒工作的窘境。資本主義讓錢滾錢這種遊戲規則變的容易,也利益了富豪,但對那些底層人民來說,這無疑是諷刺,原本就沒錢了,哪來錢去投資?他們因此在下層不得動彈。以前大人總教學歷高,工作機會就越多,薪資也越高,但隨著這趨勢,這已變的不盡如此,老闆賺的錢越多,薪資卻不見得提高,但在全球化的哄抬下,物價也逐年攀升,你照著社會的規則走,就會被越壓制,8.2倍的差距並不是紙面數據而已,更是反映社會失衡的情況,在這世代,如何面對強大的資本勢力是我們要注重的課題。
事前文19905034 李宇傑
現在我們正處於一個M型社會,自小父母和我們灌輸的,只要認真讀書,以後一定會賺大錢,成大就,這種定律似乎已經不合用了。在調查中,全國所得是越來越多的,但是低收入戶的數目卻是不減反增,貧富差距越來越大。這是因為一些富豪的市場壟斷,雖然後來的新知識份子不斷湧出,但是那些富豪卻不給他們任何喘息和翻身的機會,因此,就會造成富者恆富,貧者恆貧的情況。8.2倍的差距,雖然看似微小,但實則的影響卻是相當大的,如果我們再不去注意這個變異的社會現象,那麼以後這個數字一定不止8.2倍而已!
台灣社會中,貧富差距看的出來,一開始助教問我們覺得台灣社會有哪些問題,不知道為什麼直覺就是ECFA的問題。我覺得牙醫系的講的不錯,很多政策都是在資訊不對等的情況下實施的,大家一直在說贊成或不贊成,但到底是為了什麼原因贊成或不贊成?每個人真的仔細了解過這個政策嗎?記得之前有一場馬英九和蔡英文的辯論,是有關ECFA的,聽一聽馬英久講的都是簽之後對社會經濟發展會有多好多好,但是卻忽略了真正在下面辛苦工作的農民們,而農民其實也不太了解這項協議是在簽什麼,這項協議我覺的獲利的大部分是社會較高層的人,而真正需要幫助的人卻沒真的的到東西。這也是在資本主義下出現的一個現象吧!接著討論到財產分配的問題,現在最普遍的作法就是繳稅,有所謂的累進稅率,但今天討論完發現,所謂大財團幾乎稅都低,甚至免稅,這不禁讓我想,那我們父母辛苦繳出來的稅是都到哪裡了?在台灣政府一直強調電子產品,台灣的電子產業也著實為台灣的GDP有很大的貢獻,但是所謂富豪也是在這個領域內,那免稅的意義在哪呢?是要給他們獎勵謝謝他們的貢獻還是害怕他們跑掉而給的誘因?不管是哪個理由,對一般民眾是一種很大的傷害。有錢人繳的稅越來越少,但政府要做的事還是一樣多,健保、教育補助等,可是錢越來越少,只能從一般上班族的納稅人加稅,這些多出來的稅,又多不用在這些納稅人的身上,不像北歐國家,稅重但福利制度健全,也引起了許多人的不滿。資本主義下,政府最在乎的不是人民所有的生活水平,而是國家一年的產值能多少,隨著表面經濟進步,物價越飆越高,有錢人錢滾錢越有錢,而一般民眾薪資卻不見得跟著漲,面對如此不利的環境,任誰都會抱怨吧!當一個人賺的錢越多,所能控制的事情就越多,權力越大。現在的社會上,富有的人講話總是比較大聲,而其他人的聲音是微不足道的,有錢好辦事,師資高、資源多,富有的人怎麼會掉下去呢?人說越努力,越能往上爬,但資源從一開始就不一樣,努力也不見得能有等值的收穫,造成富人越富,窮人越窮。台灣的社會,不仔細思考,還以為沒事,但仔細分析,台灣也是資本主義一大受害者。
事後文19803023黃守正
在這次討論的一開始,助教就先丟出了一個問題,那就是大家覺得貧富差距如此嚴重是不是個值得討論的問題,而很明顯的我們都很認同這是一個值得探討的問題,然而很慚愧的,大多數的學生(包括我)及所謂的知識份子並沒有意識到這些問題,或許跟多數我們本身所處的環境就是在貧富光譜上,也許並不富有但也絕非貧窮的位置所導致,而我也完全同意助教提到的觀點-國家花了如此多的資源在栽培我們,決不是要我們當個純粹的專職人員罷了,而是要培養我們能去探討研究那些一般民眾無暇顧及,或是並不了解的議題,這些才是知識份子最該做的事啊!!
回到這次討論的主題,我想貧富差距是在一個私有財產制(右派)社會中必然的結果,差別只在於貧富差距的嚴重與否罷了,雖然納稅是我們對於社會資源重新再分配的手段,但是,隨著一個社會逐漸往右派靠攏的過程中,往往會因為財團的影響力日漸的增強,而導致許多時候政府由於為了避免發生財團轉而投效他國,不斷的釋出所謂的利多政策以拉攏他們,而他們又可以藉由這些利多來創造更多的利潤,但政府卻也因此更加的需要與他們密切合作,而大財團的低稅率甚至免稅就是這種狀況不斷循環之下最終的產物。除此之外,在討論中也有其他同學提到了所謂的資訊不對等,我認為這些情形的發生也是因為在市場機制的趨使下,任何人都是往利益靠攏,媒體跟政府當然也不例外,政府有政府的立場,也許是真的想為台灣做出貢獻,又也許只是想抓住選民、金主的心,媒體也各自有的立場,而為了贏取社會大眾的支持,他們都只不斷的強調各種決策中所能得到的利益,而刻意的去隱瞞在這些利益之後的犧牲,在沒有一個能以公正客觀角度媒體的社會,個人認為別說是一般民眾,甚至之是分子都不一定能清楚的了解一件事情的真相,而現在鬧得沸沸揚揚的ECFA可說是最好的例子吧!
事後文19803043郭文揚
在這次的討論過程中,才忽然警覺原來自己對於社會上的一些問題,是如此的懵懂,對於不管是貧富差距或是之前的野草莓學運、ECFA問題,我們似乎都只是片面的接受媒體給的資訊,模模糊糊的了解「噢!他們在抗議」,然後就這樣被放在記憶的角落。助教所提到,國家花了大錢請我們做研究、讀書,並不是只是為了畢業後當個專職人員,而是培養我們成為一個知識公民。所以我想大家應該都需要主動去關心我們居住的地方所發生的事情,而非片段的接受新聞媒體的報導,還有現在網路發達,雖然獲得許多資訊,但是資訊的真實性還有客觀性仍須要我們自己去質疑,而且現在大學生用電腦流於沉迷在社交網站上,往往忽略了社會案件。
貧富差距屢屢創下新高,造成一個台灣出現兩種社會,從食衣住行當中可以看出貧富差距的嚴重。例如有錢人花大錢買跑車、買名牌;有人沿街回收寶特瓶、紙箱,生活困頓。再者,豪宅與舊公寓相互呼應,生活的水平差距甚大;火車站的流浪漢越來越多,生活困苦而跳軌的事件層出不窮。就算沒有貧富差距的明確數字,生活中的新聞已經反應出這種現象。貧富在台灣差距會如此大的原因,就是因為提倡全球化,產業需要擴張勢力,必然需要增加投資,然後就需要雇用龐大的人力,但由於國內目前勞工薪資比大陸高,導致公司紛紛出走。如此影響台灣的生產結構,而政府又極力討好財團,錢留台灣,於是給予他們更多的福利如減稅等等,如此的問題需要當權者去思考如何改善,但或許會是一條漫長的路。
另外還有提到台灣目前的問題,除貧富差距外,我認為在教育的體制上也需要再去思考,政策一變再變,卻似乎沒有看到壓力的減輕,跑補習班的還是跑補習班。還有就是政客們的炒作,雖然是有盡到監督的功能,但卻也發現一些弊案跟利益的問題。
事後文 19905034 李宇傑
經過這次的討論,我才赫然發現,我們一直在爭吵不休,老師和學生不斷討論,甚至馬英九市長和蔡英文民進黨黨主席,還公開在螢光幕前辯論的ECFA,我們對他的了解是多麼的短缺。雖然許多人對這個議題抱持著相當堅決的態度,與堅持而不退讓的立場,可是當問其中一方為什麼贊成或反對,大部分的人卻只能說出片面之詞,例如反對的一方會說,假如開放中國物品免關稅進口,那麼台灣的農產品將會因為還未轉型成功,而不經打擊一蹶不振,另一方則會說,我們應該要對台灣的產品更有信心,相信台灣的精緻農業,而且邁向全球化是不可避免的事情。我們對這些所擁有的了解都只是媒體給的片面資訊,不但殘缺不完整,而且有很多深層內容影響都被隱藏,而不為人知。助教這時正色的說,這樣不行呀!你們都是身為陽明的學生,用了多少納稅人所供給的資源,可是你們十幾個人中卻沒有半個人知道ECFA的實際內容,身為有知識的讀書人,你們應該做的事情就是將空的時間,拿來幫那些整天辛苦於勞力的人們思考,找出社會中該改善的地方,如果你們不做這些事,現在把你丟在社會上,你們根本什麼事都不會做。這些話真的對我震撼很大,我們辛苦讀書了那麼久,一直認為自己其實是對社會很有用的,但經過助教的這番話,才當頭棒喝醒我。至於貧富不均的現象,在社會中也明顯的顯現出來,身為上流社會中的孩子擁有較好的教育,較好的讀書環境,不是這些人的孩子只能處於劣勢,在前面幾個好學校中,有申請就學貸款的比例遠低於私立學校的例子中,就可以清楚看出其中的差異性了。而很多人要自立創業,都需要很多的資金,不再是以前,只要願意努力,就算沒有任何的錢財,也是可以白手起家。這些都是造成富者恆富,貧者恆貧的原因,所以我們應該正視這些社會問題,並想出解決方法,這樣才能使社會更加進步。
19803001醫技二廖怡雯
在助教的引導下,我覺得這次的討論進行得很順利,也沒有拖延或浪費時間很有效率。
大家都覺得貧富差距越來越大的確是個問題,這些問題造成的結果,就是窮人和富人的起跑點不同,因此已經不再只是個人有沒有努力或天生資質的問題,而是有些人即使有心要努力,資源卻不足夠;或者富人因為錢太多而不知道該怎麼花用,於是都將錢拿去投資,而且是有錢人才負擔得起的投資,這樣下來錢滾錢以後,錢又變的更多了!常常我看電視新聞,講到近期最夯或最有利的投資等等,那些節目的分析家說的天花亂墜,說保證賺到,問題是,若非富豪,普通的小康家庭如何有多餘的錢去投資?大家根本一開始的資本就不足了,我覺得如果沒有辦法改善這些問題,那麼貧富差距的嚴重性將會一直增加,如此惡性循環以後,錢都被有錢人賺走了因此更加富有,而窮人或是不夠資本賺大錢的人就相對變得越來越窮。
我從來沒有想到過,支持私有財產與反對貧富差距擴大是件互相衝突的事情,自由主義和公平主義從字面上看起來都是那麼的合理並且理所當然,我們都要自由也要公平,但是如何從這兩者中找到適當的平衡點,正是我們要去思考的問題吧!我認為有錢的人他的獲得一切取自於社會,國家和百姓,因此是最有使命去拯救社會階層底部的弱勢族群,將部分所得回饋給大眾,而不是為了得到知名度才獻身公益做做樣子,當然只要是有能力的我們,也應該盡自己的一份心力。
我也納悶過納稅人繳的錢那麼多,為什麼總看不出國家有什麼作為,為什麼不論如何國家財政總是赤字,為什麼有那麼多有錢人不繳稅,最後被罰補繳稅金還要提起行政訴訟,卻忽略了自己也正使用著納稅錢,但是我們對國家對社會卻還沒有什麼實際的貢獻,我想我們至少應該做的,是主動關心了解公共事務,才不會真的成了別人口中的米蟲!
事後文19905047張姿婷
貧富差距是不是個值得討論的問題?沒人敢否認,表明沒有同學是屬於極度同意右派的私有財產制思想,大家皆同意有些人很有錢,有些人很窮是個極大的問題,我極贊同社會正義內的分配正義就存在的不公平,即為起跑點的不公平,如教育資源的分配,進入職場、通往成功需有些入場卷,而有錢人的家庭早已提供門票,不需絲毫努力,父母就幫你安排好了未來的路,遊學、留學甚至出國讀書,連工作職位也幫你留個空缺,輕輕鬆鬆就可以有極高的社會地位,而家境沒這麼好的孩子甚至沒時間沒金錢讀書,就算努力了還不一定能取得門票,還不能與有錢人平起平坐,甚至渺小地爭上游的機會,也會被有錢人占據、排擠。教育讓我感同身受「平等」的重要!但如果如極左派共產主義那樣太過平等,卻好像也讓人不努力工作也可以得到相同的好處,左派與右派間需要個平衡點,納稅是個不錯的方法,如台灣、北歐國家,有錢人多繳些稅,社會下游的人可以少繳些,甚至由政府補助。而討論的過程也讓我驚覺自己對社會的問題很無知,如EFCA議題等等,沒有試著去探討它、了解它,就只知道「喔又在辯論了」或「吼又在抗議了」之類的感嘆句,或許媒體片面的報導會造成民眾的誤解與誤讀,政治的介入也會讓報導不公,身為知識份子的我們竟然連EFCA是甚麼都不關心、沒認真了解,網路資訊如此發達,卻連資訊的真實性及正確性都茫然,我想這是社會大眾,尤其是我們,須檢討的吧。
事後文19905037護理系一年級陳郁如
在今天的討論中,我們主要探討貧富差距的問題,在一開始先討論貧富差距產生的問題,大致上有幾個問題,其中我覺得起跑點的不同是一個非常大的問題,假設成功是許多遊樂園構成的話,有錢人的小孩,父母早就準備好許多張入場券供其挑選,而普通的小孩,就只能排隊和大家一起搶有限的門票,還不一定能夠搶得到,這就如同保障富有的家族不斷的富有下去,而窮人家的小孩只能去撿取剩餘的機會,這樣的模式,並不是一個公平的規則,在大家的認知中,應該是努力的人可以享有機會,而非由錢有權的人壟斷機會,但在現在的社會中,我們很難可以打破這樣的規則,而現在政府的所作所為,也不能真正遏阻這樣的趨勢,因此我們接下來討論到左派與右派政府的利弊,大家發現台灣的亂象其實不少,媒體亂象,造成資訊的片段性,我們真的很難從一份報紙中或一台新聞中看到完整的事件,每家媒體都只是選取與他們立場相符合的段落,渲染成為一篇報導,其中最明顯的例子莫過於最近ECFA簽署的問題,大家直到今天,已經簽署完過了好一陣子的今天都還未了解這個條約的內容,我想,大家並非完全不了解,而是困惑,因為在接受各式資訊後,我們感到混亂,有些人大力讚揚,有些人則是極力反對,甚至政府在簽署這件事上,也在民眾還未完全高清楚狀況的時候就簽了,我們等於是坐上一台完全不了解配備的經濟列車,目的是完全開放,但是路途會碰到什麼,甚至如何駕駛這輛車都沒有人真正了解,其實這非常危險,在經過討論後覺得身為一個國民,我們真的有必要去了解政府做的所有事,因為事關自己的未來和權益,ECFA能否真的使經濟好轉,這大家還沒辦法完全知道,但我想,這樣的條約簽署,其中所考慮到的,可能又只有富有的企業家的權益,窮人的聲音,好像在ECFA中是沒有被聽到的,我想,在今後必然還有更多的問題會發生吧!
19803050 醫技二 郭書羽
這次討論中學到了許多,也發覺自己其實對台灣一點都不了解,雖然以前會很常看新聞,但都看看就過去了 ,因為大部份的社會新聞都在報導那些會引人注目的種類 ,殺人、 放火、 掠奪 等等。 這樣的媒體自認為會讓我們認識自己所居住的地方, 但事實只是一直在報些無意義的資訊,為什麼窮人就是比較可憐的人? 窮人不能也過的很快樂嗎? 我覺得這就是社會輸入給我們的觀念,要有錢才可以快樂,才可以做自己想做的事,很多人賺了很多錢,從貧窮變有錢 ,然後呢? 到頭來他得到了甚麼, 也只是錢而已, 所以我認為因為這個社會的價值觀導致大家都一窩鋒的拼命賺錢, 追求所謂的名和利, 人的本性也是自私的 ,有誰會想把自己賺的錢無緣無故的送給別人, 所以在頂端生活的人往往會為了自己的利益而生存, 不顧慮到其他人的感受, 而那些沒辦法成功的人不就只能待在下層, 繼續的被壓榨剝削。
M型社會應該是存在於每一個國家但就我而言台灣的狀況並不是最嚴重的, 在泰國住了17年也深深體會到了階層的差別, 泰國的國際學校學生家庭背景都很顯赫, 爸爸媽媽不是政治人物就是的大公司的CEO或是有名的明星, 所以他們從小接交往的朋友也都屬於他們同階層的人 ,然而普通的泰國學校的學生, 他們是屬於比較低階層的人所以認識到的也就會是那些人, 在這個社會中人脈是很重要的 ,有錢的人的人脈通常會比較廣 ,而且認識到的都是跟他們同階級的人, 這麼說可能會很不公平, 但是我認為這些其實都是可以用努力而爭取到的 就算你不是在上流社會, 因為一些機緣或是努力也是可以慢慢的認識到上流社會的人, 更重要的是並不是只有有錢人,可以幫助我們, 這就要看個人心態了吧, 現在很多首富也不是因為家裡有錢而變有錢的, 很多都只有小學畢業但是也可以靠自己努力而成功, 雖然說起跑點真的很重要 ,有些人生出來就不愁吃不愁穿, 而有些從國小就開始打雜打工幫家裡賺錢, 但是從古至今不就是這樣嗎? M型社會是一定會存在的而且說要改變也很難改, 因為這就是這個社會的真實面, 不可能人人都平等。
事後文19804022醫放二邱婷歆
這次的討論也讓我發現身在台灣的我們卻一點也不了解台灣,對於台灣所要實施的計畫根本可以說是一無所知,像ACFA,除了聽過這個名字外,內容根本就什麼都不知道。很多人一直在說反對反對的,到底他們真的知道這件事對台灣影響的好壞嗎?
貧富差距確實在台灣產生相當大的問題。就教育方面來說,現在大家的學歷都越來越高,隨便一張大學文憑都不是問題,但,念哪所學校真的只有單純的智商問題和努力問題,M型社會右端的人打從一出生就是含著金湯匙,不需要煩惱生活上的任何問題,所有的事情都有人幫他們打理好,當他到了求學的年紀,他可以無憂無慮拋開所有的一切,他唯一需要做的就只有念書。可是,對在左端的人來說,念書對他們是種負擔,光想著學費要從哪裡生出來已經夠頭痛了,還有一堆學雜費,「專心」念書對他們來說甚至是一種奢侈,因為他們不能像其他人一樣能利用大部分課餘的時間複習所吸收的知識,反而是要利用大多的時間打工賺錢賺取自己的學費,有些甚至還要替家裡貼補家用,根本就沒有閒暇的時間可以好好念書,課業方面也就不容易超越那些有很多時間可以念書的人。而且,一旦生活比較富裕,想要學什麼在哪裡學都不會是問題。有錢人家可以透過各式各樣的關係讓小孩有比較多的機會上名校或者出國讀書,自然所擁有的資源也就比較多,將來的升學也會比較輕鬆。可是,經濟比較拮据的家庭就無法選擇想要的學習環境,也就沒有辦法擁有比較多的資源,想要有順利的升學路當然也就比較難。討論時聽助教說台大幾乎有一半都是大安區的,也發現很多人都是醫生世家,這對現在的社會來說或許一點都不意外,因為現在要栽培一個小孩長大成人,讓他能夠在一個團體中特別突出,更不要說是多才多藝了,所要花的錢可是多到會嚇死人的。起跑線一開始就不一樣,該如何贏呢?
另一方面,處在不同階層所接觸的人就會不一樣。上流社會的人所接觸到的都是一些有頭有臉的大人物,相對的所可以運用的資源和得到的機會就比一般人來的多很多。而且通常他們還可以透過一樣是同階層認識更多人甚至是更高層的人,當有一天需要幫忙的時候,隨隨便便就可以爭取到很好的機會和資源,而處於比較低下階層的人,認識的也會是差不多狀況的人,很少有機會會接觸到比較上層的人也就很難有機會向上爬。如果說努力可以成功,那麼或許下面的人所要做的努力比上流社會的人要多出好幾倍,因為他們必須自己去找尋爭取機會,但,有錢有事的人說不定只要一開口,機會就會自己來了。現在社會有很多的投資方式很多都是錢滾錢,像股票、房地產等,沒有一定的資金該如何獲得更多的利潤。
M型社會在現在來說只會越來越嚴重,就像助教說的,每個人都想要擁有私有的財產,卻又不希望有M型社會產生,一個是資本主義的結果,一個是共產主義的想法,想要魚與熊掌兼得真的很困難,這是我們應該要深思的問題。
事後文 19902013 牙醫一 袁培文
社會經濟發展之後,貧富差距之產生為必然現象。自有文字記載以來,因為社會分工等等緣故,貧富差距一直是存在的現象。雖然有老子或孔子等,提倡「天下大同」或「小國寡民」等理想世界,仍改變不了這些情形。所以我認為問題之根本不在完全消除貧富差距,而是如何將此一差距縮小到大家都認為合理的地步。
我們在討論時先有了以下共識:
1.貧富差距是可以被接受的。
2.現今的差距現象已經發展到了離譜的地步
但仔細觀察者會發現,此二觀點似乎存在矛盾。但我認為並非如此。付出勞力多者,理應得到較多報酬,但同時也是有管道,是不用勞力卻又可以得到相對高報酬的。所以我們的重點在於,如何讓真正努力的人獲得相對應之報酬 (至少不要相去太多),而那些「管道」可以將影響降到最小。
在所謂的舊社會,我們可以將貧富差距歸咎於「專制」,或「極權」。然而在相對民主的台灣,為何也會發生如此情況,甚至比之前的更為嚴重呢??
其一為資訊之不流通。可能為了私慾或個人利益,我們一般大眾所接收到的資訊其實是很片段的,部分刻意隱瞞的,甚至是捏造的。在資訊爆炸的生活中,我們其實很難去分辨這些資訊的真假,除非是長時間很有系統的蒐集。我們反對,卻不知為何反對。很多自認為「好」的想法,其實是政治人物遊說的結果,而非思考的結果。因此,我們大多數任都可為是生活在一個「想像中」的美好社會。然而那些了解現況的人不是大聲嘲笑,就是嘶聲力竭改變不了現狀。
其二是大眾的冷淡。因為冷淡,所以給了當權者 (或說既得利益者) 為所欲為的空間。我們對影藝明星的緋聞憤怒,卻很少針對公共議題而憤怒。當沒有人會憤怒,甚至覺得提出異議者為異類,社會就失去反省的能力,進步的動力。
其三為過於嚴重的功利主義。當一般人,甚或像我們此類的「知識份子」,鎮日汲汲營營於金錢、權力,甚至是因為家庭或社會因素而不得不為之時,又有什麼人會關心這種議題??
綜合以上想法,我大膽說,問題其實就出在我們自己身上。不改變,不去要求,我們就永遠只能在討論的圈圈裡打轉而沒有結果。
事後文19803041醫技一 陳家寶
這次的討論的主題是台灣貧富差距的問題,身為一個窮人,我雖然會思考這個問題,但是最後只會想一些讓自己賺大錢的方法,並沒有真正認真的思考造成台灣社會貧富差距的原因,助教說的沒錯,在生活中我都是以利己的心態來思考問題,從來沒想到自己也有責任來好好思考社會問題。我們討論到了幾個重點,究竟貧富差距這個現象到底有沒有問題,以及造成台灣貧富差距的原因,對於前者大家顯然都表示是有的答案,而我也認為是有的,打開電視新聞就常常看到在探討這些議題,而真實生活中我也有觀察到,畢竟我是住在台南的鄉下,而從小就有身邊一些同學的家庭是經濟能力有問題的,常常需要學校老師的幫助,然而這些小孩未來能夠脫離貧窮的命運嗎?現在的社會教育程度跟薪水的高低是有絕對的關係的,如果沒有一定的學歷,也就比較難找到高薪的工作,如果要走創業這條路,也不是每個人都會成功,而且也需要一定的訓練以及理財能力,更何況妳怎麼叫一個飯都吃不飽的人拿出資金來創業?但如果是有錢人家,他們可以藉由各種管道來投資賺錢,又可以掌握許多新資訊去賺更多的錢,如此一來,窮人還是在社會底層打拼,富人更富了。當然我絕對是支持右派的自由理念,不過在現今的社會貧富差距現象越趨嚴重,很多小孩一出生就要背負父母的債務,在一開始就是不平等的,不能說憑一個人有限的能力就可以改變,不管是的多麼有能力的人,所以私有財產的制度在財產的分配上的機制是否需要重新作一個調整,這是國家立法委員甚至是我們這些知識分子需要好好思索的,我覺得社會上有很多力量是不能忽視的,許多弱勢團體可以比較以社會底層的角度去看待社會問題的,如果這些資本家也能多關心社會,正視社會問題的話,才能根本解決這些問題的吧。
事後文 醫放二 許浩宇 19804025
貧富差距過大,不僅僅只會衍生出檯面上所看到的問題如社會不公義道德面的問題,還有更多更嚴重的問題潛藏其中,如資源的浪費等等。在台灣這種問題並不是不存在,為何大家都沒有在正視這個問題呢?富人憑著資源的壟斷,先天上家裡就是多了一份資源,甚至連教育都和一般人分開,私立貴族幼稚園到高工比比皆是,他們的後代似乎不用怎麼努力也可以憑藉著家裡的有錢有勢依然當個有錢人,即使他們能力不如別人;一般人或窮人努力的工作,就算有滿腹的才能確也無法施展,就像老師說的,即使辛辛苦苦念到醫科,一個月的薪水也稱不上真正富人。
貧富不均造成社會底層的人難以生存,治安問題也隨之而生。走投無路的窮人不是鋌而走險偷拐搶騙,就只好攜著一家老小自殺的悲劇新聞天天可見。朱門酒肉臭,路有凍死骨,有人在大量浪費資源,有人卻活生生被餓死。也造成社會價值關的扭曲,笑貧不笑娼,投機客貪汙者越來越多,變成只有錢才是真理的時代。真正努力有才能的人拿不到錢,是低賤的窮人;靠著不正當手段取得財富的人得到大量金錢,卻被認為是個精明能幹有能力的人。所謂的好與壞的界定,不知道何時已變成貧與富的差別而已。
有錢人是否可以接受自己的財產不要那麼龐大到造成浪費,願意多關心社會上的弱勢才是解決這些問題的關鍵。社會的流動並不代表有錢人一定要變成下層的窮人,也可以是留點機會給那些努力想翻身,掙脫資本主義枷鎖的人阿!
我是醫二甲19801022顏立成
貧富差距的問題在台灣已經到了政治首長也承認處理的不甚理想的狀態。貧者越貧、富者越富讓窮人一輩子含辛茹苦卻只能勉強溫飽,富人則像玩有國王制度的大老二,手上的牌只會越來越好。
新聞上常常報導:某某垃圾車徵召垃圾工,博士生跑去報名。在教育制度中,博士生理論上應該是投注了最多資源和心力的一個單位,以往受教育便是直達高等階級的電梯,如今在經過了這許多年的教育,卻變成只拿到張湖口的飯票,可見目前台灣人力市場競爭之激烈。
台灣一直以來是倚賴外貿而生的島國,在中小企業漸漸消失的現今,大型企業財團壟斷了市場,企業勞工卻必須擊敗廣大的人群領取微薄的薪水,一旦金融風
來襲,人事成本也往往是被考慮優先削剪的部份。導致中產階級停止向上流動的趨勢,只能往下沉淪。
貧富差距的數據來源除了中產階級的消逝之外,一方面也肇因於小家庭的興起,以及中下階層的不被照護。在產業轉型的過程中,許多失去原有競爭力的產業原有的優勢不在因而產生許多困苦的家庭。在政府疏於照料,社福制度不甚完備的情形下,因為失去競爭力而落入下層無法翻身越來越窮的階層屢見不鮮。
而上層階層擁有了資源以及本錢,隨心所欲的玩著金錢的遊戲,中間層級的投資者因為無法做出巨大的影響和長遠的判斷,錢自然而然的集中在諸金主手上,金主們一窩蜂的席捲各個有利可圖的市場,並在市場高點抽身滿載而歸,將所有後遺症留給其他人消受。
貧富差距的問題是無法根除的,但或許政府可由社福工作以及法律制度下手,課徵熱錢稅以及保障勞工的基本待遇做起。
心得 醫技二 19803035 嚴家濠
事前在網路上看完《財訊雙週刊》揭開貧富差距8.2倍的真相!相關報導,對於貧富差距的倍數其實並沒有感到非常意外,感覺這已經是台灣的現象只是多一個嚇人的數據顯示這個問題的嚴重性。問題來了,國民生產力大幅上升,薪資卻負成長,大家努力貢獻的經濟成長,到底到哪裡去了 ? 報導也指出,唯一上升的是股市和不動產,顯示出來目前台灣社會早已趨向,只有擁有資金的人可以玩所謂的錢滾錢的遊戲,相對於辛苦賺錢的老百姓們,只有無奈的接受整體社會經濟的波動而影響自己的收入。大家都討論到了很多相關於貧富差距和M型社會的問題,然而我卻對於青壯年新貧族比較注意。因為再過幾年,如果台灣的經濟結構這者如此的趨勢繼續走下去,那們我也會變成未來的新貧族。雖然是醫學大學畢業,畢竟我不是醫學系牙醫系的學生,坦白說畢業後,絕對也是要面臨相當大的就業問題。雖然可以在醫院擔任醫檢師的工作,不過我們都知道醫檢師在醫療體系裡面,算是一個低薪卻穩定的工作。如果我們畢業後遵循者歷年來的社會體系走下去,我們辛辛苦苦的考上國立一流醫學大學,辛辛苦苦的讀了四年專業知識,卻在未來的工作上成了一個默默無聞的領者低薪水的醫檢師。然後等者退休養老而已。報導指出「台灣現在是勞資分配不均和世代分配不均的問題同時爆發」,遵循傳統價值、追求高學歷和專業的「六年級生」,成了如今最慘的世代。]只是那麼剛好的六年級生正在面臨這個問題,反觀我們七八年級生,也正準備要踏入社會。專業技術人員的薪水下滑,對我們來說是一件非常不利的資訊。雖然台灣目前正在積極的發展所謂的生化科技,預計在105年完成生物科技園區,將是台灣未來經濟發展的另外一個指標,不過未來的走向是我非常擔心的問題,我們即將面臨的不僅僅是台灣本身的問題,還有中國大陸簽訂ECFA法案後加上大陸人才學歷的認同,都是我們未來的一大挑戰。
我是醫技二19803048 梁華勝
貧富懸殊這個議題在古今中外一直被受爭議。古代的貧富懸殊﹐是累積財富的方法出了問題﹐他們用暴力或權力去獲得財富﹐那是零和博弈﹐所以古代的貧富懸殊是不公平的。至於現代的貧富差距,我想是因為國家文化的差異而造成貧富差距。在古典經濟學的資本主義社會裡面﹐財富是創造出來的﹐並不是零和博弈﹐所以貧富懸殊本身就是一把不平衡的天秤。
所謂「冰封三尺,非一日之寒」,其實社會上貧富懸殊並不是一朝一夕所形成的。當中除了涉及全球化影響,也與社會的獨特性有關。我以前小時候不懂事,整天在想思考一個問題,為什麼世界上會有富有的與不富有的人,錢花光了,去印鈔票就好了,反正那是國家的,想要多少就印多少了。現在想起來覺得當時的自己太天真了,如果按照我上面的想法去實行的話,那整個國家會面臨物價膨脹,貨幣會變得不值錢,沒有國民去做買賣,沒有勞動力的產生,最後還是回到了古代原始的社會自捕自捉的生活。貧富差距主要是在掌握龐大私有資本的少數富人和其他人群之間的差距,測量這一差別主要是看資本。大眾眼中的“富豪”,指的是把現金投資於産業,這樣資金才轉化爲資本,使用這些掌握資本的人成爲主控市場的少數人。真正的貧困並不是窮,而是社會非正義的窮。那是社會非正義所造成的人生逆境,也就是說生活資源的缺乏對貧困者造成的嚴重傷害,如缺衣少食、有病得不到治療、孩子上不起學等等。而且貧困是不能用絕對的收入標準來衡量的。譬如擁有同樣收入的人在一個國家可被視爲貧困者,而在另一個國家卻可以算作富裕者。 如果一個人的收入不變,他可能昔日是富裕者而今日卻淪爲貧困者。在M型社會中,個人需先瞭解自己的定位:是屬於M型的右肩或左肩。面對M 型社會結構,首先要認清自己的角色、專長、特質。從自己的特質和專長尋找哪一項職業比較適合自己,仔細評估個人在新社會中扮演的角色。目前台灣失業人口越來越多,政府應該重視所得與財富分配懸殊的問題並且維持穩定的物價水準以及充分的就業機會,讓每一個人都有公平的機會來攀爬社會的階梯。不只需要政府的重視,而家庭也更需要以身教來教導孩子,提早讓孩子理解理財的觀念,培養正確的消費理財觀念,才可以避免「卡奴」之現象,這樣才能成為社會新的中產階級。
張貼留言