社會政治與民主@陽明大學
討論前~其實不確定自己找的資料是否為總預算耶。到了主計處的網站去看,看到琳瑯滿目的表格,都不知道該看哪一個。只是感到困惑的是,在社區發展與環境保護的支出上與其它相比少了許多!另外在最後的結餘也是負債累累,看來我們國家的預算分配絕對是有問題的!
給俊年:那你覺得問題出在哪裡?
討論前政府為什麼要我們繳那麼多錢?因為政府支出來看正需要那麼多錢.主計處的資料較複雜但有些人把這些資料簡單化之後,政府是出現赤字的,我在想有些支出其實不必要,而政府的錢源自人民,當花費在與人民無直接相關的事上就有些浪費.記得教育部曾說要撥出經費讓學校興建游泳池,當這則新聞出現時,似乎很多人不贊同,畢竟這項支出並不是受惠於全國,我自己也覺得倒不如提升學生品德教育.
給郁婷: 這是星期一下午4:30~5:30在山下咖啡廳討論課討論的題目,主要給我們這組其他時段不能來的同學,如果你是要在下午5:30~6:30在音前對面沙發區討論的話,這個禮拜要討論的是202保不保留的問題。
總覺得我們國家花了很多前做了不必要的事,如果軍購的錢省下來的話就不會有那麼多負債了。我們國家之所以會負債,就是因為花太多錢在不必要的方面,而且還有方法幫富人節稅,那些大富豪不只要徵所得稅,連財產稅都要苛以中稅,還有什麼產創條例,免除稅額什麼的,根本就只是讓那些人中飽私囊然後把兒女送到國外退休後就準備逃離台灣,也不管台灣的現況有多糟就只知道賺錢、炒股票,然後還把台灣說的欣欣向榮,然後口口聲聲說愛台灣。社會福利支出最多又如何,教育支出那麼多又如何了,有改善我們的教育環境麻?連讓我們陽明大學學生有個好的學習環境都做不到,很多偏遠地區小學的圖書館都需要賣菜阿媽去捐錢才有德蓋,政府的人在座什麼?每天喝花酒然後跟股市交易員串通好準備大賺一筆?還有,難道有讓那些窮苦的人得到應有的照顧了嗎?那麼多的軍購費用又如何,花大筆錢買第五流的武器,還口口聲聲說要抵擋中共兩個禮拜,然後結果呢?到最後還不是給那些軍官中飽私囊,然後台灣又負債累累,最近歐美國家都垮了,南北韓又全力備戰,這世界大戰真的準備要開打了,然後政府那些人還每天都做一些無意義的事,把錢花在無意義的事情上。稅收雖然是進帳最多的,但是,那些都是善良老百姓的血汗錢啊!!郭台銘先生年收入上億,請問一下他的稅有多少,節稅都捷光了嗎!!什麼合法的節稅嗎?根本就是邪惡的逃漏稅!!難道只要有錢就有權力可以逃漏稅嗎?為什麼健保快垮了,還不是因為有這些人在,持美國國籍,然後在台就醫,然後健保費不用腳,就享受現成的醫療保險,這算什麼嗎!!
該怎麼說呢?就帳目上統計出來的各項數目字來看,似乎也沒有誇張到哪裡去,反而會使得「天呀!原來我們的政府為我們做了這麼多事情」之類的想法出現在我們的腦海裡。單看這張行政院政府主計處公布的中央政府預算決算表,支出部分大概也只有國防支出稍微有點不合宜。不過事實證明,數字往往是會騙死人不償命,真正重要的,不是投下去錢的多寡,而在於這些錢有沒有投到對的地方去。 我們就來談談我們目前最關心的教育科學文化方面。就98年度的決算表上來看,其佔支出的決算總額約19個百分比,是所有類別中支出最多的一項,但是事實是否真得入同數字寫的一樣漂亮?我想大多數人大概是否定的吧。為甚麼?因為在我們上面的官員們都將錢投到錯的地方,都不是投到我們這群學生真正需要的地方。先不提我國的教育改革究竟成不成功,我們先來看看我們學校中的例子:大家快看看呀!兩萬多的塑膠告示牌呀!給那群教授胡搞瞎搞的function MRI呀!還有six million的風車呀!然後宿舍的學生們在那邊吵著沒熱水洗澡、網路狂斷線之類等等的東西,而且一教的教室還不能開冷氣,因為要節能減碳之類等等……這樣夠明顯了吧?事實證明,有很多錢就這樣被浪費掉了!其他類別例如國防和社會福利之類的的支出我就不談了,我覺得我們亟須解決的不僅僅是富有人家拼命節稅(甚麼合法節稅?根本就是政府保證不會有事的逃漏稅)的問題,更應該解決的應該是資源浪費的問題。請問一下,如果將我上面列舉那一堆實際效益與其金額嚴重不符(我不敢講都沒有用,畢竟有些東西還是有其功能)的東西省下來,我們學校怎麼會窮到連學生最基本的生理需求都顧不好?不僅能讓學生有熱水澡洗,有順暢無比的網路環境,還可以讓一教的陳先生不用這麼辛苦,整天在那跑上跑下只為了節省那相較之下微不足道的電費,甚至你說將宿舍的盥洗間全面翻新或是蓋一棟全新的宿舍都沒有問題!「錢要花在刀口上」,難道那群在上位的袞袞諸公們不知道這個簡單到不行的道理嗎?
找到這份資料,第一時間引起我注意的在「社區發展及環境保護支出」的部分。現在的政府不是高喊:節能減碳嗎?但是這個金額分配又是怎麼一回事,竟然只佔總支出的0.6%!或許政府的想法是,平常不開冷氣、隨手關燈等等行為只要他們有做宣導即可,這些宣導也不需要花太多金錢,但是,在環境保護方面,我想政府應該就要多花些資金去保護了吧?別的不說,就說這個202兵工廠吧,這麼一片濕地,裡頭蘊含了許多生命,一旦稍有破壞,牽扯到的可能是無法計算的生物鏈,其後果也許也是無法計算的。節能減碳,我想不只是人們隨手關燈、不開冷氣如此簡單,政府也得為了先前的過度開發付出一些代價。人們早期濫墾的森林,政府是否要規劃綠樹種植,讓這些土壤不再遭受人為破壞,使其得以再生。況且有些濫墾的山坡地在遭受天災時,土質鬆軟容易坍崩,造成令人難以想像的後果,而這時政府要來處理這些災情,又是多花了一筆龐大的金額。許多事情我想是環環相扣的,如果將環境保護做好,這些天災後的傷亡人數也不會如此嚇人,政府處理起來相對的也是簡單許多,現實一點來看,我們國家也可以少支出一點錢。再來,還有一點令我費解,在最後歲入歲出的結算部分,那個金額竟然是負的!原來,我們的國家在每年排預算時就已經預計自己今年的財政會赤字了,老實說這真的嚇到我了,我也不是不知道我們的國家財政虧損很嚴重,只是沒想到這樣負債的情形竟然是在年初就已經預計好了。當然,政府的財政必定有許多難處,但是這應該是需要去想辦法改善的吧?並且許多錢是要花在刀口上的,在社會福利支出方面占了19%,算是支出第二高的項目,然而我卻想問,我們的社會福利有這麼好嗎?
醫工系蘇志媛"台灣的國家總預算"就我查到的資料發表我的想法:“教育科學文化支出3,430億元,排名政事別的第一位。去年,政府僅只重視國防預算,讓國防的支出成為台灣在民主化時代,第一次躍居政事別之首位。”雖然政府發現投資未來的主人翁和發展科技是振興國家的根本辦法,但古至今,政府不太重視這方面地培養,故資出的錢總是捉襟見肘。“經濟發展支出大增509億,較去年增加23.8%,從預算就可以看見新政府的確有決心來拼經濟。”“加強公共建設,振興經濟發展,九十八年度公共建設計畫預算計列2,151億元,較去年度大增789億元,來繼續推動各項基礎設施。”“總預算對於保障各類弱勢族群,也可以看出新政府除了拼經濟也不忘照顧弱勢的用心。九十八年度社會福利支出編列3,275億元,較九十七年度增加292億元,大增9.8%。增加的預算,主要就是擴大照顧弱勢族群,來補助近貧、增進社會福利、強化醫療衛生等。希望透過照顧弱勢,能再次縮短貧富差距,建立均富的社會。”其實我覺得就這樣分配下來,就比例上應該沒什麼問題(也許我對經濟比較沒概念)但政府是否能拿出那麼多新台幣來執行這些政策以及是否能有規劃地去實行理想、妥善運用每一分錢來獲得最大的效益,正反而是比較令我想深思的部份。就從跟我們學生習習相關的教育方面來說好了,政府撥幾百萬讓陽明蓋風車,卻保持著大部分的學生都沒有學校宿舍可住的狀態,有宿舍者也處在須忍受老舊內部、熱水供應不穩的生活下度日,就算撥比較多錢在教育支出上,但學生的生活狀況還是未獲得實際的改善,我們感受不到比較多的經費有讓我們比較幸福,我想是否能妥善運用卻是筆支出多少還來得大的問題。
一開始點開行政院主計處的網頁時,上面一排拉下來的預算表通通看不懂,名字一堆不一樣也不知道是甚麼東西。隨便點了一個進去看,有些是看有沒有超支有的是在看分配到哪些地方的,於是有了一些頭緒,但我注意到一個項目,社區發展及環境保護支出這項在所有的預算中只佔了1.2%,而且裡面還是有兩項!這未免也太令人驚訝了吧,口口聲聲說要環保愛地球的政府在國家預算的支出上居然只花這區區一點二趴不到,叫人如何信服?難怪到處一天到晚都有環保團體出來抗議,哪個工廠又出了甚麼問題。在人民眼裡,政府似乎只顧經濟發展、失業率等,台灣本土的環境卻都不在乎,這是我們生活的土地耶,我們不應該就這樣坐視不管。拿最近兵工廠的案例來說,如果不是張曉風跳出來說話,這件事是不是就會像國家其他的開發案一樣,政商財團勾勾手,大家說好了就簽合約了。雖然最後的結果可能一樣,已經簽下去要開發的挽救不了,但至少這是一個開始,政府知道他做事是有人在看的,不能自己胡作非為不把人民放在眼裡。但可惜的是現在大多數的民眾都放任不管,如果有良心的立法委員可能還會在新聞上說個兩句或叫罵一下,但現在的立法院早就已經和政商名流同流合汙,成為政府的橡皮圖章,眼裡哪有這些為社會大眾為人民想的心?但我們還是繼續的把票投給他們,這樣子不就是在害自己嗎?在這個時候我們就應該要自立自強,多花一點時間在關心大眾事務上,不要讓政府就這樣自己黑箱作業決定一切,人民要為自己的權益說話,而不是任人擺布,這樣我們的社會才會更進步。
剛開始聽到要討論國家預算表還蠻期待,想說可以藉此機會好好瞭解一下人民繳納的稅都花到哪裡去了,上網查了一下資料,在考慮之後決定深入瞭解各部門99年支出預算表的情況,先大致上看了一下,把每個部門歲出多寡排名了一下,發現最高的是教育科學文化支出,身為學生,我實在感受不到有受到什麼福利,而文化產業在台灣其實也不是說非常受到贊助,科學方面,我倒覺得政府是真的花了很多錢在研究上,已我們學校來說,教授研究的獎勵永遠比身為優良教師的獎勵還多,第二高是國防支出,這方面看過很多新聞報說國防部花大筆鈔票在購買美國不要的軍用武器,但我也沒有深入了解過,所以也不知道國防應不應該花那麼多錢,第三高是社會福利支出,雖然佔了預算一大部分,但社會上失業率還是很高,還是有很多貧戶、獨居老人,看完這個表感覺人民辛苦繳費卻沒有得到應有的享受,看著看著越看越覺得不合理,既然我們選出了這個政府,將錢繳給它們,就應該好好將社會上的每一個部份盡量做好,我們投票交給政府的不是權力而是希望,但助教說:看預算表你會發現很多不對勁,但其實真正在看的人也沒多少,所以他都亂打,因為反正不會有太多人民關心,讓我覺得政府的政策成功與否其實並不僅僅是不是一個優秀的政府,而很大的關鍵更在於人民是否關心,讓我開始反思自己是不是應該多想一點、多關心一點,學著去思考而不是一而再再而三的容忍。 經過這次討論我相信一個好政府是建立在具批判力的人民上,希望自己不僅僅事再當一個連資本門或是經常門都看不懂的人,有問題就要提出,不要讓政府敷衍我們。
10 意見:
討論前~
其實不確定自己找的資料是否為總預算耶。到了主計處的網站去看,看到琳瑯滿目的表格,都不知道該看哪一個。只是感到困惑的是,在社區發展與環境保護的支出上與其它相比少了許多!另外在最後的結餘也是負債累累,看來我們國家的預算分配絕對是有問題的!
給俊年:那你覺得問題出在哪裡?
討論前
政府為什麼要我們繳那麼多錢?
因為政府支出來看正需要那麼多錢.
主計處的資料較複雜但有些人把這些資料簡單化之後,政府是出現赤字的,我在想有些支出其實不必要,而政府的錢源自人民,當花費在與人民無直接相關的事上就有些浪費.記得教育部曾說要撥出經費讓學校興建游泳池,當這則新聞出現時,似乎很多人不贊同,畢竟這項支出並不是受惠於全國,我自己也覺得倒不如提升學生品德教育.
給郁婷: 這是星期一下午4:30~5:30在山下咖啡廳討論課討論的題目,主要給我們這組其他時段不能來的同學,如果你是要在下午5:30~6:30在音前對面沙發區討論的話,這個禮拜要討論的是202保不保留的問題。
總覺得我們國家花了很多前做了不必要的事,如果軍購的錢省下來的話就不會有那麼多負債了。我們國家之所以會負債,就是因為花太多錢在不必要的方面,而且還有方法幫富人節稅,那些大富豪不只要徵所得稅,連財產稅都要苛以中稅,還有什麼產創條例,免除稅額什麼的,根本就只是讓那些人中飽私囊然後把兒女送到國外退休後就準備逃離台灣,也不管台灣的現況有多糟就只知道賺錢、炒股票,然後還把台灣說的欣欣向榮,然後口口聲聲說愛台灣。社會福利支出最多又如何,教育支出那麼多又如何了,有改善我們的教育環境麻?連讓我們陽明大學學生有個好的學習環境都做不到,很多偏遠地區小學的圖書館都需要賣菜阿媽去捐錢才有德蓋,政府的人在座什麼?每天喝花酒然後跟股市交易員串通好準備大賺一筆?還有,難道有讓那些窮苦的人得到應有的照顧了嗎?那麼多的軍購費用又如何,花大筆錢買第五流的武器,還口口聲聲說要抵擋中共兩個禮拜,然後結果呢?到最後還不是給那些軍官中飽私囊,然後台灣又負債累累,最近歐美國家都垮了,南北韓又全力備戰,這世界大戰真的準備要開打了,然後政府那些人還每天都做一些無意義的事,把錢花在無意義的事情上。稅收雖然是進帳最多的,但是,那些都是善良老百姓的血汗錢啊!!郭台銘先生年收入上億,請問一下他的稅有多少,節稅都捷光了嗎!!什麼合法的節稅嗎?根本就是邪惡的逃漏稅!!難道只要有錢就有權力可以逃漏稅嗎?為什麼健保快垮了,還不是因為有這些人在,持美國國籍,然後在台就醫,然後健保費不用腳,就享受現成的醫療保險,這算什麼嗎!!
該怎麼說呢?就帳目上統計出來的各項數目字來看,似乎也沒有誇張到哪裡去,反而會使得「天呀!原來我們的政府為我們做了這麼多事情」之類的想法出現在我們的腦海裡。單看這張行政院政府主計處公布的中央政府預算決算表,支出部分大概也只有國防支出稍微有點不合宜。不過事實證明,數字往往是會騙死人不償命,真正重要的,不是投下去錢的多寡,而在於這些錢有沒有投到對的地方去。
我們就來談談我們目前最關心的教育科學文化方面。就98年度的決算表上來看,其佔支出的決算總額約19個百分比,是所有類別中支出最多的一項,但是事實是否真得入同數字寫的一樣漂亮?我想大多數人大概是否定的吧。為甚麼?因為在我們上面的官員們都將錢投到錯的地方,都不是投到我們這群學生真正需要的地方。先不提我國的教育改革究竟成不成功,我們先來看看我們學校中的例子:大家快看看呀!兩萬多的塑膠告示牌呀!給那群教授胡搞瞎搞的function MRI呀!還有six million的風車呀!然後宿舍的學生們在那邊吵著沒熱水洗澡、網路狂斷線之類等等的東西,而且一教的教室還不能開冷氣,因為要節能減碳之類等等……這樣夠明顯了吧?事實證明,有很多錢就這樣被浪費掉了!其他類別例如國防和社會福利之類的的支出我就不談了,我覺得我們亟須解決的不僅僅是富有人家拼命節稅(甚麼合法節稅?根本就是政府保證不會有事的逃漏稅)的問題,更應該解決的應該是資源浪費的問題。請問一下,如果將我上面列舉那一堆實際效益與其金額嚴重不符(我不敢講都沒有用,畢竟有些東西還是有其功能)的東西省下來,我們學校怎麼會窮到連學生最基本的生理需求都顧不好?不僅能讓學生有熱水澡洗,有順暢無比的網路環境,還可以讓一教的陳先生不用這麼辛苦,整天在那跑上跑下只為了節省那相較之下微不足道的電費,甚至你說將宿舍的盥洗間全面翻新或是蓋一棟全新的宿舍都沒有問題!「錢要花在刀口上」,難道那群在上位的袞袞諸公們不知道這個簡單到不行的道理嗎?
找到這份資料,第一時間引起我注意的在「社區發展及環境保護支出」的部分。現在的政府不是高喊:節能減碳嗎?但是這個金額分配又是怎麼一回事,竟然只佔總支出的0.6%!或許政府的想法是,平常不開冷氣、隨手關燈等等行為只要他們有做宣導即可,這些宣導也不需要花太多金錢,但是,在環境保護方面,我想政府應該就要多花些資金去保護了吧?別的不說,就說這個202兵工廠吧,這麼一片濕地,裡頭蘊含了許多生命,一旦稍有破壞,牽扯到的可能是無法計算的生物鏈,其後果也許也是無法計算的。節能減碳,我想不只是人們隨手關燈、不開冷氣如此簡單,政府也得為了先前的過度開發付出一些代價。人們早期濫墾的森林,政府是否要規劃綠樹種植,讓這些土壤不再遭受人為破壞,使其得以再生。況且有些濫墾的山坡地在遭受天災時,土質鬆軟容易坍崩,造成令人難以想像的後果,而這時政府要來處理這些災情,又是多花了一筆龐大的金額。許多事情我想是環環相扣的,如果將環境保護做好,這些天災後的傷亡人數也不會如此嚇人,政府處理起來相對的也是簡單許多,現實一點來看,我們國家也可以少支出一點錢。再來,還有一點令我費解,在最後歲入歲出的結算部分,那個金額竟然是負的!原來,我們的國家在每年排預算時就已經預計自己今年的財政會赤字了,老實說這真的嚇到我了,我也不是不知道我們的國家財政虧損很嚴重,只是沒想到這樣負債的情形竟然是在年初就已經預計好了。當然,政府的財政必定有許多難處,但是這應該是需要去想辦法改善的吧?並且許多錢是要花在刀口上的,在社會福利支出方面占了19%,算是支出第二高的項目,然而我卻想問,我們的社會福利有這麼好嗎?
醫工系蘇志媛"台灣的國家總預算"
就我查到的資料發表我的想法:
“教育科學文化支出3,430億元,排名政事別的第一位。去年,政府僅只重視國防預算,讓國防的支出成為台灣在民主化時代,第一次躍居政事別之首位。”
雖然政府發現投資未來的主人翁和發展科技是振興國家的根本辦法,但古至今,政府不太重視這方面地培養,故資出的錢總是捉襟見肘。
“經濟發展支出大增509億,較去年增加23.8%,從預算就可以看見新政府的確有決心來拼經濟。”
“加強公共建設,振興經濟發展,九十八年度公共建設計畫預算計列2,151億元,較去年度大增789億元,來繼續推動各項基礎設施。”
“總預算對於保障各類弱勢族群,也可以看出新政府除了拼經濟也不忘照顧弱勢的用心。九十八年度社會福利支出編列3,275億元,較九十七年度增加292億元,大增9.8%。增加的預算,主要就是擴大照顧弱勢族群,來補助近貧、增進社會福利、強化醫療衛生等。希望透過照顧弱勢,能再次縮短貧富差距,建立均富的社會。”
其實我覺得就這樣分配下來,就比例上應該沒什麼問題(也許我對經濟比較沒概念)但政府是否能拿出那麼多新台幣來執行這些政策以及是否能有規劃地去實行理想、妥善運用每一分錢來獲得最大的效益,正反而是比較令我想深思的部份。
就從跟我們學生習習相關的教育方面來說好了,政府撥幾百萬讓陽明蓋風車,卻保持著大部分的學生都沒有學校宿舍可住的狀態,有宿舍者也處在須忍受老舊內部、熱水供應不穩的生活下度日,就算撥比較多錢在教育支出上,但學生的生活狀況還是未獲得實際的改善,我們感受不到比較多的經費有讓我們比較幸福,我想是否能妥善運用卻是筆支出多少還來得大的問題。
一開始點開行政院主計處的網頁時,上面一排拉下來的預算表通通看不懂,名字一堆不一樣也不知道是甚麼東西。隨便點了一個進去看,有些是看有沒有超支有的是在看分配到哪些地方的,於是有了一些頭緒,但我注意到一個項目,社區發展及環境保護支出這項在所有的預算中只佔了1.2%,而且裡面還是有兩項!這未免也太令人驚訝了吧,口口聲聲說要環保愛地球的政府在國家預算的支出上居然只花這區區一點二趴不到,叫人如何信服?難怪到處一天到晚都有環保團體出來抗議,哪個工廠又出了甚麼問題。在人民眼裡,政府似乎只顧經濟發展、失業率等,台灣本土的環境卻都不在乎,這是我們生活的土地耶,我們不應該就這樣坐視不管。拿最近兵工廠的案例來說,如果不是張曉風跳出來說話,這件事是不是就會像國家其他的開發案一樣,政商財團勾勾手,大家說好了就簽合約了。雖然最後的結果可能一樣,已經簽下去要開發的挽救不了,但至少這是一個開始,政府知道他做事是有人在看的,不能自己胡作非為不把人民放在眼裡。但可惜的是現在大多數的民眾都放任不管,如果有良心的立法委員可能還會在新聞上說個兩句或叫罵一下,但現在的立法院早就已經和政商名流同流合汙,成為政府的橡皮圖章,眼裡哪有這些為社會大眾為人民想的心?但我們還是繼續的把票投給他們,這樣子不就是在害自己嗎?在這個時候我們就應該要自立自強,多花一點時間在關心大眾事務上,不要讓政府就這樣自己黑箱作業決定一切,人民要為自己的權益說話,而不是任人擺布,這樣我們的社會才會更進步。
剛開始聽到要討論國家預算表還蠻期待,想說可以藉此機會好好瞭解一下人民繳納的稅都花到哪裡去了,上網查了一下資料,在考慮之後決定深入瞭解各部門99年支出預算表的情況,先大致上看了一下,把每個部門歲出多寡排名了一下,發現最高的是教育科學文化支出,身為學生,我實在感受不到有受到什麼福利,而文化產業在台灣其實也不是說非常受到贊助,科學方面,我倒覺得政府是真的花了很多錢在研究上,已我們學校來說,教授研究的獎勵永遠比身為優良教師的獎勵還多,第二高是國防支出,這方面看過很多新聞報說國防部花大筆鈔票在購買美國不要的軍用武器,但我也沒有深入了解過,所以也不知道國防應不應該花那麼多錢,第三高是社會福利支出,雖然佔了預算一大部分,但社會上失業率還是很高,還是有很多貧戶、獨居老人,看完這個表感覺人民辛苦繳費卻沒有得到應有的享受,看著看著越看越覺得不合理,既然我們選出了這個政府,將錢繳給它們,就應該好好將社會上的每一個部份盡量做好,我們投票交給政府的不是權力而是希望,但助教說:看預算表你會發現很多不對勁,但其實真正在看的人也沒多少,所以他都亂打,因為反正不會有太多人民關心,讓我覺得政府的政策成功與否其實並不僅僅是不是一個優秀的政府,而很大的關鍵更在於人民是否關心,讓我開始反思自己是不是應該多想一點、多關心一點,學著去思考而不是一而再再而三的容忍。
經過這次討論我相信一個好政府是建立在具批判力的人民上,希望自己不僅僅事再當一個連資本門或是經常門都看不懂的人,有問題就要提出,不要讓政府敷衍我們。
張貼留言